По итогам последних постов в моем жж

[anoushe]

Слушайте, и чего я с этим Ираном так долго ношусь, а? Пара банальных мыслей о кино, которое все видели, - и 195 комментариев. 
Ну, все, теперь готовьтесь: я еще успела посмотреть "Кин-дза-дза!", "Любовь и голуби" и "Карнавальную ночь" (а больше, кажется, пока не хочу).

Comments

[da-shafaq.livejournal.com]

А Обыкновенное чудо?))
пиши, о чем нравится, мне интересно тебя читать

[anoushe.livejournal.com]

Это я раньше видела, так свежо не выйдет ))
Спасибо!

[tin-tina.livejournal.com]

Нет-нет, Ирана пожалуйста не бросайте! Еще остался невыясненным вопрос, отчего страна - Иран, а язык - фарси :-) (мне приходится отбиваться этим аргументом от гостей, удивляющихся превращению русинов в украинцев).

[anoushe.livejournal.com]

Да я шучу :)

С языком так дело было: "парси" (ну, Персия же, персидский язык) превратилось в "фарси" под влиянием арабского языка, потому что в арабском нет звука "п".

А что с русинами и украинцами? Разве русины - это не субэтнос, как бойки, лэмки и др?

[tin-tina.livejournal.com]

В данном случае это устаревшее название украинцев, просуществовавшее в Галичине до начала 20-го века, а в Закарпатье несколько дольше. О современных русинах писать лучше не буду, "дабы не оскернить сей весьма достойный дневник" :-)

[anoushe.livejournal.com]

Ой, а почему? Мне ж интересно. Я была уверена, что это была и есть особая народность.
Вообще тот факт, что русинами называли всех украинцев, - очередной камень в огород тех, кто на корне "рус/русь" спекулирует. Угро-фины, мол, и и вообще. Я знала только, что в Западной Украине много фамилий с этим корнем, но не знала, что так всех нас скопом называли.

[tin-tina.livejournal.com]

Да, вплоть до начала 18-го века это было обыкновенным самоназванием в Гетманщине, до начала 20-го - в Галичине. Осталось множество следов этого - улица Руськая во Львове, Руська трійця (Шашкевич, Вагилевич, Головацкий), топонимы типа Рясна Руська, Рава Руська. Ну и в текстах писателей того времени, прежде всего Франка, это очень употребительное название, синоним более привычных нам украинец, Украина. Что любопытно, название "русин" поддерживалось польской и румынской администрацией уже в пост-австрийский период.
Я это к тому, что превращение русинов в украинцев многим кажется чем-то беспримерным и удивитильным, а вот превращение вчерашней Персии и персов в Иран и иранцев никого не беспокоит :-)

[anoushe.livejournal.com]

А почему сейчас русины себя выделяют. И откуда тогда взялся русинский язык?

Иран - это от слова "арии", "арийский". Страна ариев. По идее, более общее название. Персы ведь только один из иранских (арийских) народов. Есть еще масса других, которые сами себя называют иначе, но все равно входят в группу иранских народов и говорят на языках иранской группы.

[tin-tina.livejournal.com]

Cовременный русинский? Здесь ответ двоякий, поскольку русины (современные) - вообще понятие амбивалентное. Во-первых, русинским язык (руськой бесидой) называют язык жителей Бачки (это бывшая Югославия), переселившихся туда то ли с Закарпаться, то ли с востока современной Cловакии. Относится к группе восточнословянских микроязыков, был кодифицирован в начале 20-го века при активном участии известного Гавриила Костельника (того самого деятеля УГКЦ, позже ее же ликвидировавшего, но это длинная история и к языку не относится. Он был уроженцем этой области).
Во-вторых, это диалекты Закарпаться главным образом (отчасти также Мараморщины и той же восточной Словакии), которые пока далеки от кодификации, но кое-кем рассматриваются в качестве самостоятельного языка (кому интересно, может погуглить фамилию Магочи).
Хууу, вроде все рассказала вполне политкорректно :-)

[fatracoon.livejournal.com]

Ооо, знайома тема ! Свого часу на форумі УП водився такий собі русин, що всім розповідав про те, що юлю прокляли мольфари , а йому підсунули у супермаркеті "Вопак" несвіжий кефір та рибу з черв"яками і всьо то було тому, що він захищав русинів, а юля й жиди хотіли його вбити 8-))))))))))))) - клініка повна, да.

[tin-tina.livejournal.com]

Ой, не викликайте чорта з пекла. Вони всі ті пости, де згадуються "русини", вишукують і неодмінно коментують. Ото матиме господиня ЖЖ сотню-другу відповідних коментарів - волітиме просту й спокійну іранську тематику :-)

[fatracoon.livejournal.com]

мовчу-мовчу ! ну їх, навіжених !

[anoushe.livejournal.com]

Колись я в Ужгороді бачила цілу купу свіжовиданих книжок на, як нам тоді сказали, русинському. Він не те щоб був зовсім незрозумілим, але таки важковато читати було. Потім я чула про те, що русини Закарпаття теж хочуть автономії, у відповідь на з'їзд у Сіверо-Донецьку. Потім ще я бачила згадки про русинську мову у контексті дослідження слов'янських мікромов і зробила висновок, що це про тих же самих русинів і йдеться. А воно он як все складно!

[tin-tina.livejournal.com]

Якщо ця мова згадувалася саме як мікромова, то це, найшвидше, мова русинів Бачки. А щоб нам було веселіше, я докину віршик одного мого улюбленого поета, це майже русинська :-)
Повіджте, вуйку, ци не задарь
колись була Москва спалена,
а пак французум зухаблена.
Вас не забуде Руська зимля,
як билисьте французькой плимня,
прославилисьте руськой имня
коло Бородіна.

Це Павло Чучка, а повний текст є тут
http://www.kolyba.org.ua/pavlochuchka/237

[anoushe.livejournal.com]

Чудовий віршик!

[ex-katamay.livejournal.com]

по-моему, проще сказать, что в Иране есть провинция Фарс, откуда, собственно, исторически происходит этнос

[anoushe.livejournal.com]

Как тогда объяснить появление звука "ф" в названии провинции, если этнос называется "персы"?

[ex-katamay.livejournal.com]

ок, тогда можно арабов вплетать) кстати, в грузинском "ф" тоже заменяется на "п". больше всех страдает российская федерация.

[anoushe.livejournal.com]

:)
Почему "тоже"? В арабском ведь наоборот.

[ithaka-girl.livejournal.com]

Потому что про кено всем есть что сказать (особенно если все его видели), а про Иран можно сказать только: ой блин, как красиво (ужасно, интересно), а я и не знал (не видел, не думал). Многие считают, что смысла нет такое писать.
Я вот свои открытки и клипы из индийских фильмов пощу себе и пощу, не ожидая особо комментов, потому что ну что тут скажешь? Красиво :) Или смешно. А если написать про Иронию судьбы или, еще лучше, попросить совета на любую тему - вот тут будет вал комментов :)

[anoushe.livejournal.com]

Ну, да, ну, да. Но все равно ж обидно. Каждый пост с фотографиями и про историю отбирает времени значительно больше, чем просто текст ))

Советов я просить опасаюсь. Потом каждому нужно ответить либо "да, спасибо большое, воспользуюсь" или "нет, мне это не подходит" и объяснить, почему не подходит. Это морально утомительно.

[ithaka-girl.livejournal.com]

Ну я иногда прошу советов, но когда они мне реально нужны, а не ради увеличения числа комментов :)
На самом деле не обидно (мне): даже если никто ничего не пишет, все равно же читают, радуются. И я потом перечитаю себя и порадуюсь :D

[anoushe.livejournal.com]

Ну, да. Себя перечитать приятно )).
Я просто очень не люблю советы вообще за жизнь, которые мне и так, без просьбы иногда дают. А спрашивтаь что-то такое, что самостоятельно можно найти в гугле я, как правило, стесняюсь. Хотя иногда, конечно, хочется. Думаешь, вот, меня ж читает куча народу, наверняка кому-то проще мне ответить, чем мне найти или как-то еще самой выяснить.

[cbba.livejournal.com]

Я почему-то советские фильмы совсем не могу смотреть. Раздражают. Ну если только какие-нибудь музыкальные фильмы, невероятно талантливые типа " Собака на сене " или " Тот самый Мюнхаузен ", или музыкальные детские сказки, тогда ещё могу... :)

[anoushe.livejournal.com]

Я музыкальные и детские тоже люблю. И Мюнхгаузена. Хотя вот "Карнавальная ночь" мне как-то совсем не понравилась.

[cbba.livejournal.com]

" Про карнавальную ночь " ничего не могу сказать, так и не посмотрела :)

[anoushe.livejournal.com]

Да, в общем, и не стоит, наверное.

[fatracoon.livejournal.com]

Ще чого ! Пиши, бо для більшости, та й для мене Іран був терра інкогніта, та й досі в чомусь лишається .А дякуючи тобі я дивлюся на нього менш упереджено. Пишеш ти гарно, дописів чекаю, так що шановненька, нєчєво тут атлинівать - пісать і паболє !8-))))))))

[anoushe.livejournal.com]

Та буду, буду. Де ж я дінуся :))

[fatracoon.livejournal.com]

відносно совєцкого кіна, що ти бачила -

Любов та голуби, як на мене - гнилий радянський треш. Й дивитися не варто.

Карнавальна ніч -"сралін помєр можно вєсєліцца, но сраліністи будуть мішати" - стандартне кіно тієї пори , надії що після ХХ з"їзду буде жити краще - треба його дивитися пам"ятаючи що це й є його основний посил. було багато подібного кіно, але цей фільм вийшов у лідери свого часу саме дякуючи чудовому на той час акторському ансамблю і вдалому дебюту Гурченко. Годиться для показу на каналі ТСМ 8-))))і більш ні до чого -вже в мене він не викликає жодних емоцій. А моя мама на нього лається - "та брехливий той фільм! люди тоді так не гуляли - дуже вже багате застілля в клубі.Тоді все було набагато бідніше " .

Кін-дза-дза - радянський артхаус , развєнчіваєт порокі соціалізма.Є цікаві моменти, але в цілому - не подобається.

[anoushe.livejournal.com]

У мене всі ці фільми майже таку реакцію і викликали. Карнавальна ніч і Любов і голуби - перш за все, ідеологізована брехня, а вже тоді милі сентиментальні комедії свого часу. Я і той, і той бік бачу. Яке там в п'ятдесяті роки новорічне застілля взагалі могло бути в більшості людей... Кін-дза-дза я не зовсім зрозуміла. Там можна побачити і критику союзу, і критику всього іншого світу, хоча ярозумію, що Данелія, мабуть, так не планував. Мені таке темне і розтягнуте взагалі важко дивитися, хай там постапокаліптична пустеля чи кохання.

До речі

[kerbasi.livejournal.com]

Я колись також совітське кино передивився, і ось результат:
http://kerbasi.livejournal.com/17121.html
Не продовжував.

Раджу ще посилання звідти, повторю тут про всяк випадок:
http://nataliyaoss.livejournal.com/37020.html

Re: До речі

[anoushe.livejournal.com]

Нічого не дивилася з цього: ні того, про що ти писав, ні того, що за посиланням. Але всю цю двозначність і ненормальність вихідних чудово розумію.

[v-s-e-horosho.livejournal.com]

о, с большим удовольствием почитаю про эти фильмы :)

[anoushe.livejournal.com]

Наконец-то хоть кто-то спросил про фильмы, а то всем один Иран подавай :))
Если коротко, то мне ничего не понравилось. Ну, а на пространное разглагольствование пока не тянет.

[flippantpancake.livejournal.com]

о кино это если поболтать захочется =), ни о чем ))
пишите, пожалуйста, о Иране, очень интересно! для меня лично это другая планета. оно и понятно - другая цивилизация ))

[anoushe.livejournal.com]

Буду, буду про Иран. Вот прям щас и возобновлю, наверное.