Не-иранки

Wednesday, 8 July 2009 13:16
anoushe: (Default)
[personal profile] anoushe
Иран – это такая страна, в которой нет нужды придумывать анекдоты. Иногда достаточно просто пересказать какой-нибудь эпизод из жизни рядовых иранцев. Или даже не-иранцев.

В продолжение разговора о правах женщин в Иране и за его пределами поведаю вам милую подробность украинской женитьбы в иранском исполнении. О ней я краем уха слышала раньше, но тогда просто отсмеялась и все забыла, поскольку нас с мужем, по счастливой случайности, подобная практика не коснулась. Однако на днях я вычитала разговор об этом в иранском форуме, и теперь с уверенностью могу сказать: мы вовремя поженились.

Итак.
Для заключения брака с иностранцем украинские ЗАГСы требуют справку о том, что этот самый иностранец в настоящее время не состоит в браке у себя на родине (логично, правда?). Справка такая выдается в посольстве соответствующей страны либо же берется в нужном учреждении на родине и заверяется в том же посольстве. Примерно с 2006 (мы женились раньше, и такого не было) по 2009 (недавно поженившиеся говорят, такого нет) для получения справки о собственной «неженатости» иранцы должны были принести в посольство...

нотариально заверенное разрешение отца своей невесты на заключение брака.

В принципе, меня уже этим не удивить. Но вы представьте себе лицо рядового украинского нотариуса, когда обычная украинская семья просит его оформить такой документ. «Мы желаем дать нашей дочери письменное разрешение на брак с господином N, а то без этого разрешение господин N не может доказать работникам ЗАГСа, что он не женат». У меня, увы, нет знакомых нотариусов, но, тем не менее, рискну предположить: это один из наиболее экстравагантных документов, с которыми им доводится иметь дело.

Еще раз подчеркиваю: речь не идет о заключении исламского брака (я пока о нем молчу, на эту тему можно было бы написать не то что отдельный пост, а многотомную монографию). Я говорю о походе в украинский ЗАГС. Фактически, решив связать свою жизнь с иранцем, совершеннолетняя гражданка Украины на территории Украины вопреки законам Украины, в которых задекларировано полное равноправие полов, обязана просить у родителей разрешение на брак.

PS: Я надеюсь, все уважаемые читатели понимают, что комментарии типа «нефиг связываться с дикими людьми» тут неуместны.

Всевидящее Око

2009-07-08 13:23 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
А если просто уехать не ПМЖ и не сообщать об этом овиру? Для чего вообще туда ходить перед отъездом?

2009-07-08 13:27 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Если выезжать без оформления ПМЖ, то не имеешь права пользоваться услугами Украинского посольства: за любой минимальной бумажкой - домой. В армию ту же могут призвать подросшего ребенка или на сборы военные, паспорт утерянный\украденный не можешь восстановить или продлить. Ребенка новорожденного опять же записать в паспорт.

2009-07-08 13:29 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Ого! Ничего себе!
Спасибо за объяснение. Вдруг понадобится...
А если, допустим, едешь работать, а не на ПМЖ?

2009-07-08 13:33 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Те, кто едут просто работать, как правило, периодически наведываются на родину и подгадывают решения бумажных дел под эти визиты. Но елси, допустим, семья-ребенок-работа, и повода мотаться никакого, а часто и возможностей никаких - уже проблема нешуточная.

2009-07-08 13:41 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Я уж не говорю о том, что если у родителей не оформлено ПМЖ, то подросшего сына имеет право затребовать украинский военкомат на проверку, лет с 14 начиная, а потом и служить.
И прежде было еще такое, что без оформленого выезда на псотоянно, с тебя при въезде могли стрясти еще и украинские налоги за все зарплаты за границей. Сейчас со многими странами подписаны договоры об исключении двойного налогообложени, но еще не со всеми.

2009-07-08 13:44 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Огого!
Сколько важной информации Вы мне сообщаете! Это ж надо!
Интересно это исключительно наша родина так любит своих граждан, или в других странах есть нечто похожее.

2009-07-08 13:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Только наша. Даже в России уже полегче в некотором смысле.

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-08 13:49 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-08 13:53 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-08 13:55 (UTC) - Expand

2009-07-08 16:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com
Все они делают. Только ребенка действительно могут в армию призвать.

2009-07-08 18:20 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Смотря кому и смотря где. Нам ничего не делали. Даже гражданство ребенку. И на сайте консульства таки и написано - только тем у кого ПМЖ.

2009-07-08 19:42 (UTC)
- Posted by [identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com
Как странно. А ко мне всегда так предупредительно...

2009-07-08 20:16 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
В какой стране?
В отзывах на статью о работе украинского консульства в Гданьске - нашего родного - написало много украинского народу со всего мира. Несколько сотен комментариев и ни одного хорошего, а что рассказывали о Праге, Бонне, Лондоне, Мадриде, Кракове - даже нам и не снилось в кошмарных снах. Кажется, в Париже только работали по-европейски еще в Аргентине, по-моему. У всех остальных - одно то же, только с разной степенью хамства и вымогательства.

2009-07-08 20:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com
В Тель-Авиве.

2009-07-09 06:45 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
По-моему, в Канаде еще наше консульство неплохо работает. У меня там родственники. Каких-то особых нареканий я от них не слышала. Наверное, теперь расспрошу поподробнее.

2009-07-09 07:11 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Может, им вообще не приходилось с консульством дело иметь. Есть страны, которые сразу дают уверенный статус и гарантии будущего для иммигрантов и по приезду в кооторые, можно быть споконым, что уже никогда не придется зависеть от украинского чиновника. В Европе в среднем надо ждать 10 лет, чаще - больше. И все это время "защитники интересов украинского гражданина на чужбине" пытаются что-то поиметь с "защищаемого".

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-09 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-09 07:37 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-09 07:48 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-09 07:51 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-09 08:14 (UTC) - Expand

2009-07-08 18:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Все, что я рассказываю, это мой личный персональный опыт общения, а точнее отказов и борьбы с двумя украинскими консульствами и одним посольством в Польше последние 6 лет. И тут еще не самые сволочные места.

2009-07-09 07:08 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Я хорошо помню Вашу статью. Потом с большой радостью прочитала под замком о продолжении истории. Эх, если бы все, с кем вот так же плохо обращались, могли написать в Корр. Мне говорили, если что-то не так, жалуйтесь. Работники посольств Украины в цивилизованных странах боятся потерять место и отправиться куда-нибудь в Африку. Да только мы-то имеем дело (слава богу, не очень часто) с посольством в стране, которая цивилизованной не считается. Поэтому, наверное, жаловаться бесполезно.

2009-07-09 07:39 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Мерзко то, что нам-то тогда все сделали, а вот у наших знакомых изо Львова такая же ситуация этим летом возникла - и консульство, то которое якобы испраивлось и поняло ошибку, посылает их подальше. Даже разговаривать не желают - рычат уже по телефону.

2009-07-09 07:50 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Ужас!
А, может, им действительно в МИД обратиться? Напомнить о той публикации, намекнуть, что можно и повторить (даже если повторить нельзя).

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-09 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-09 08:12 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-09 08:19 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-09 08:28 (UTC) - Expand

2009-07-08 13:49 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Кроме всего, некоторые страны перед тем, как давать свое гражданство требуют это самой оформленный выезд или отказ от украинского гражданства, который [отказ] невозможен без предварительно оформленного выезда на ПМЖ.

2009-07-08 13:53 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Жуть какая-то. Я знаю, что некоторые страны требуют отказа от гражданства, но не знала, что для этого нужно оформлять выезд на ПМЖ...

2009-07-08 13:56 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Ну я лично знаю тут женщину, вышедшую замуж за поляка, и получавшую польское гражданство с условием отказа от украинского, которая предварительно не делала ПМЖ. Но с нее, чтоб все прошло гладко, стребовали в Киеве взятку стоимости ее однокомнатной квартиры в Киеве же...

2009-07-08 13:57 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Ого! А не проще ли было сделать ПМЖ?

2009-07-08 13:59 (UTC)
- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com
Решени о предоставлении гражданства в Польше действует год. Если бы она не выполнила требуемых формальностей, оно бы утратило силу. А эти все оформления в Украине должны были бы занять два-три года. А могла бы Украина и отказать в отказе от гражданства, при чем без объяснения - бывало и такое.
Edited 2009-07-08 14:00 (UTC)

2009-07-08 14:11 (UTC)
- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com
Отказать в отказе от гражданства - это просто-таки мегакруто!
Я вот недавно читала, что наша Верховная рада собирается принять закон об уголовной ответственности за двойное гражданство. Непонятно правда, что делать тем, кто от украинского гражданства избавиться не может...

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-08 14:58 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-08 15:10 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] oxana-ukr.livejournal.com - 2009-07-08 15:15 (UTC) - Expand

(no subject)

- Posted by [identity profile] anoushe.livejournal.com - 2009-07-08 15:19 (UTC) - Expand

Profile

anoushe: (Default)
anoushe

July 2020

M T W T F S S
  12345
6789101112
13141516171819
20 212223242526
2728293031  

Expand Cut Tags

No cut tags